JH: Hey Charles, es ist mir eine Freude dich hier zu haben. Ich weiß nicht, ob du schon einmal einen Vortrag für die deutsche Community gehalten hast. Es ist mir eine Ehre. Und ich hatte so viele Leute auf meinem Youtube-Kanal, die sagten, wir wollen unbedingt Charles sehen. Und ich dachte mir, okay, lass mich Kontakt aufnehmen, lass es mich versuchen. Es ist also wirklich toll, dass du auf Twitter geantwortet hast.
CH: Vielen Dank, dass du dich gemeldet hast Julian. Wir haben tatsächlich einige großartige deutsche Mitarbeiter bei Global. Zum Beispiel ist Philipp Kant, einer unserer leitenden technischen Direktoren für Cardano, ein Deutscher. Und er war eigentlich unser Direktor für Formal Methods, bevor er aufstieg. Und der Direktor für Bildung ist Dr. Lars Brunius, und er sitzt in München. Wir haben also einige großartige Fans in Deutschland und wir haben einige großartige Mitarbeiter in Deutschland. Wir haben auch eine starke Cardano-Community in diesem Gebiet, also ist es toll, hier zu sein.
JH: Das ist es definitiv. Ich frage immer, über welchen Coin ich als nächstes berichten soll. Und alle sagen: Ada, Ada, Ada. Glaub mir, die Leute sind wirklich heiß darauf. Was ich gerne machen würde ist: Du hast so viel darüber gesprochen, wie du in diesen Bereich gekommen bist. Also möchte ich zu einer Zeit vorspulen, die ich persönlich immer für interessanter halte – mehr aus der Sicht eines Unternehmers, und das ist das alte Allzeithoch 2018, als der ganze Markt crashte. Ich folge dir auf Twitter, ich habe viele der Nachrichten gesehen, eine Menge Negativität von einem Großteil der Community. Man muss sich konzentrieren, den Kopf einziehen und weiterarbeiten. Dann ist da noch die Preisaktion. Führe mich da durch. Was war der Fokus, was hat dich angetrieben? Vor allem 2018 und 2019 und dann in 2020 und jetzt läuft‘s ja richtig gut.
CH: Wir denken hier nicht so sehr über den Preis nach. Wir wachen jeden Tag auf und fragen uns was für technische Probleme zu lösen sind, was für die Wissenschaft zu tun ist. Es ist ziemlich unglücklich, dass Cardano genau in der Mitte einer großen Bullenmarkt-Blasen-Bildung gestartet wurde. In diesem Jahr war ich auf Bloomberg und sagte, hey, der ICO-Wahn ist eine tickende Zeitbombe und das war bei 600 Dollar pro Bitcoin und dann ging es von 600 auf 20.000. Als Cardano auf den Markt kam, sagte ich, dass dies keine gesunden Märkte sind. Sie sind sehr spekulativ, das Angebot ist sehr dünn. Ich meine du hast Dinge gesehen, die wie ein Nine Inch Nail Song waren, eine Kopie einer Kopie einer Kopie. Es war eine Kopie einer Kopie, die eine Milliarden-Dollar-Bewertung bekam, und es ist, was es ist, und man hofft das Beste. Aber dann brach es zusammen und es gab eine lange Periode, in der es einfach nur Winter war und alles war irgendwie stabil und das gab uns etwas Zeit um einfach aufzubauen und weiter voranzukommen. Und natürlich haben wir eine Menge Kritik bekommen, und das Außergewöhnliche ist, dass wir sowohl langsam als auch schnell sind. Die Methoden, die wir gewählt haben, sind systematisch und vorhersehbar, aber sie lassen keine auffälligen Dinge zu. Es ist nicht so, dass alle fünf Minuten etwas herauskommt. Andererseits hat jeder heutzutage ein Aufmerksamkeitsdefizit, so dass er sich auf alles konzentriert. Und mittlerweile sind wir in vielen Fällen tatsächlich schneller als unsere Konkurrenz. Zum Beispiel arbeitet Ethereum schon seit über 2 Jahren an Proof of Stake, viel länger als wir. Mit einem viel größeren Entwicklungsteam, unbegrenzten finanziellen Ressourcen und wir waren die ersten mit Proof of Stake in 2020 mit Ouroboros. Und Polkadot hat ihr Proof-of-Stake-Protokoll auf unserem Ouroboros aufgebaut. Also sogar die Leute, die die neuen, schnellen Ethereum Leute waren, neigen dazu, uns zu folgen, weil sie sonst später auf dem Markt kommen würden. Also wussten wir einfach was wir taten. Wir sagten, das ist es, was wir tun werden, wir sagten das allen und wir folgten dem Vier-Augen-Prinzip. Wir schrieben 102 Artikel, wir haben enorme Mengen an Code geschrieben und wir sind jetzt an einem Punkt angelangt, an dem es vorhersehbare Releases gibt. Zum Beispiel Shelley im letzten Jahr im Juli, dann hatten wir Metadata im Dezember. Wir haben gerade Mary Hard-Fork im März released und Alonzo ist das nächste Update, das volle Smart-Contract-Unterstützung bringen wird. Und am Ende des Monats werden 100 Prozent der gesamten Block-Produktion von Ouroboros gemacht werden, so dass die 2100 Stake-Pull-Betreiber, die registriert sind, das gesamte Netzwerk absichern, so dass wir tatsächlich die dezentralste Kryptowährung in Bezug auf die Block-Produktion wahrscheinlich im ganzen Raum sind.
Es war eine erstaunliche Reise und es ist toll den wirtschaftlichen Fortschritt zu sehen. Das Coinbase endlich da ist und all diese anderen Dinge. Das ist wunderbar. Aber sie waren nie das Hauptanliegen, es geht immer um den Nutzen und die Nützlichkeit und es geht auch darum, etwas zu machen, das für Orte wie Äthiopien und Senegal und so weiter nützlich ist. Und wir sind fast am Ziel. Ich würde sagen, es sind wahrscheinlich noch sechs bis neun Monate, in denen wir wirklich hart arbeiten müssen, und dann werden wir in einer sehr starken Position für den Einsatz und Nutzen in den Entwicklungsländern sein, und das ist es, wofür ich aufwache. Ich habe länger als jeder andere darauf gewartet. Ich habe 2014 einen TED Talk gehalten, in dem ich über dieses Zeug gesprochen habe. Und endlich sind wir jetzt in einer Position, in der wir hinausgehen und diese Art von Dingen tatsächlich verfolgen und erledigen können.
JH: Wirklich tolle Sache bisher. Gratulation, ich bin selbst Ada-Besitzer, also juble ich da natürlich auch, das ist wirklich gut. Worüber ich gerne ein bisschen reden würde, ist vor allem was die Community erwarten sollte oder erwarten kann oder worauf sie sich freuen sollte. Eine Frage, die jetzt jeder im Kopf hat ist, woher kommen die Projekte? Wer sind die Anwender, die die DeFi NFT-Funktionen nutzen? Siehst du das eher wie das Binance-Modell, das irgendwie Ethereum kannibalisiert, oder siehst du das so, dass Cardano eine komplett neue Community bekommt oder beides?
CH: Lass uns darüber sprechen, es gibt drei Trends die auftreten. Erstens sind die etablierten Unternehmen jetzt Multi-Chains und das zu Recht, wenn du DeFi baust, warum in der Welt würdest du nur Ethereum nutzen? Du bist Krypto und so wirst du dich im gesamten Raum ausbreiten. Du willst auf Bitcoin arbeiten, du willst auf EOS arbeiten, du willst auf all diesen Plattformen arbeiten, weil sie Benutzer haben, sie haben Wallets. Warum solltest du sie von dem Prozess ausschließen? Das ist ein Trend den wir bemerkt haben, wo fast alle der beliebten Anwendungen, egal ob sie NFT-Marktplätze oder DEXes oder Oracle-Lösungen sind, alle wollen Multi-Chain sein und sie wollen nicht all ihre Eier in einen Korb legen. Es ist in ihrem besten Interesse, dass die Betriebskosten vorhersehbar sind und die Liquidität an vielen Stellen vorhanden ist. Wir haben also mit ihnen gesprochen, und es ist sehr einfach, sie dazu zu bringen uns zu unterstützen und umzusteigen, und das sind Long-Arc-Deals, die etwa 6 bis 12 Monate dauern, um sich durchzusetzen. Und sobald die Smart-Contract-Unterstützung aktiviert ist, wird das passieren, ähnlich wie bei der Integration von Coinbase oder diesen anderen Dingen. Es ist einfach ein Prozess der Skalierung und Zeit. Zweitens in Bezug auf die Kannibalisierung der App-Entwicklung, die bereits geschehen ist, wenn du einen Blick auf Ethereum im Jahr 2020 wirfst. Nur 31 Prozent der neuen Dapps wurden auf Ethereum programmiert, das heißt 69 Prozent wurden auf anderen Chains programmiert und dieser Trend wird sich fortsetzen, weil die Kosten zu hoch sind. Und außerdem ist es ein sehr schwieriges Netzwerk und eine sehr schwierige Praxis, um Produktionsanwendungen mit guter User Experience zu bauen. Es sei denn, du baust eine enorme Menge deiner Infrastruktur off-chain, aber wenn du das gut machst, dann bist du Chain Agnostiker, weil du dich nicht wirklich darum kümmerst ob es Chain A, B oder C ist. Also haben wir den ERC20-Konverter geschaffen und wir haben ein ganzes kommerzielles Team und alles. Was die den ganzen Tag lang tun ist, sie sitzen herum und überlegen, wen können wir abwerben, wen können wir rüberbringen. Und wir haben festgestellt, dass zum Beispiel SingularityNET und andere, angefangen haben zu Cardano zu migrieren. Und als sie eine Community-Abstimmung durchführten, sagten 91 Prozent ihrer Community Ja zur Migration zu Cardano. Acht Prozent sagen nein, bleibt in der Hölle bei Ethereum. Das passiert, aber weißt du, du wirst nie wirklich etwas erreichen, wenn du den Kuchen nicht vergrößerst. Denn im Moment ist es ein sehr kleines Ökosystem, wir denken, dass es groß ist, aber es gibt nur 80.000 Entwickler im Kryptowährungsraum und es gibt 25 Millionen Entwickler auf der Welt. Und die überwiegende Mehrheit der wirtschaftlichen Aktivitäten findet außerhalb der Kryptowährung statt, also haben wir noch einen langen Weg vor uns und wir müssen noch viel aufbauen, und deshalb vergrößern wir den Kuchen, indem wir uns echte DeFi-Kunden suchen. Nicht der Renditefarmer in New Jersey, der nur versucht, ein bisschen Geld zu verdienen, oder die Person, die Tweets verkauft. Ich habe heute gerade versucht, einen Tweet zu verkaufen, mal sehen, was damit passiert. Nein, was wir eigentlich suchen, ist die Person, die einen Kredit bekommen möchte und ein Bauer in Addis Abeba ist. Oder sie sind eine Person, die ein kleines Projekt durchführen möchte, um ihr Dorf mit Strom zu versorgen oder so etwas, und sie möchten dafür ein Mikrofinanzspiel machen. Es gibt einen echten Bedarf an DeFi bei den unteren drei Milliarden Menschen auf der Welt, und wir konzentrieren uns darauf, wie wir diese Menschen in unser Ökosystem bringen können. Und das ist eine riesige Herausforderung, es gibt Herausforderungen bei der Infrastruktur, es gibt Herausforderungen bei der Identität. Es gibt Probleme mit der Reputation. Man muss sich mit Kapitalverkehrskontrollen und Währungsstabilität auseinandersetzen. Es ist eine gewaltige Aufgabe und man misst den Fortschritt in Jahren. Die Projekte, die wir in Afrika durchführen, haben in der Regel einen Zeithorizont von drei bis sieben Jahren und sind in der Regel eine öffentlich-private Partnerschaft. Aber wenn man es durchzieht, gewinnt man 5 Millionen Menschen, 10 Millionen Menschen, 20 Millionen Menschen, was wahrscheinlich größer ist als die gesamte aktive Nutzerbasis von Ethereum im Moment für einen Deal. Wir haben also einen langen Horizont, deshalb neigen wir dazu, uns nicht um das Auf und Ab der täglichen Dinge zu kümmern und wir sagen, okay, lasst uns etwas bauen, dass, wenn wir in 10 oder 20 Jahren zurückblicken, wir sagen können, es hat einen Unterschied gemacht, es war sehr sinnvoll und hat Kryptowährungen tatsächlich einen echten Sinn gegeben. Und dann fragen die Leute, na ja, was ist das denn für ein Wert? Es gibt 5,4 Billionen Dollar liquiden Reichtums allein in Afrika, und es ist einfach nicht zugänglich für die globalen Märkte. Von Humankapital über Immobilien bis hin zu natürlichen Ressourcen und Unternehmen, die sehr wertvoll sind, aber keine Liquidität haben, weil es keine Aktienmärkte gibt und sie nicht an die Börse gehen können. Es gibt so viele Dinge, die, wenn sie nur auf globalen Märkte gehandelt werden könnten, unser aller Leben bereichern würden, einschließlich der Menschen, die diese Dinge besitzen. Und das ist der Sinn dieser Systeme. Das ist es also, was wir tun, das ist es, wo wir sind, und wir lieben die Herausforderung. Wir haben Büros in Afrika, wir haben Büros auf der ganzen Welt und die Leute wachen jeden Tag mit viel Leidenschaft und Elan auf. Und es ist gut zu sehen das wir sozusagen in allen drei Pods spielen können. Wir tun Dinge, um Ethereum-Dapps zu ermutigen zu uns rüberzukommen, wir tun einige Dinge, um normale Entwickler zu uns zubringen .Wir führen kommerzielle Gespräche eine Multi-Chain zu werden und populäre DeFi-Plattformen zu uns zubringen. Und dann versuchen wir natürlich auch, neue Kunden zu gewinnen, und ich denke, eine Kombination aus all dem wird der Schlüssel zum weiteren Erfolg von Cardano sein.
JH: Ich möchte auch ein bisschen des Teufels Advokat spielen, weil ich denke, dass es eine Menge Leute geben wird, die zuschauen, die vielleicht noch kritisch sind oder nicht überzeugt sind, also möchte ich vielleicht auch deren Meinung aussprechen. Eine Frage, die sie vielleicht haben, ist, warum du dich für Afrika entschieden hast, der vielleicht am meisten unterentwickelte Kontinent, wenn es um den Internetzugang zu Krypto als Ganzes geht. Wie kann man das angehen?
CH: Das ist eine faire Frage, wenn du 1970 in China investiert hättest, hättest du dein ganzes Geld verloren. Wenn du in den 1980er oder frühen 90er Jahren in China investiert hast, bist du wahrscheinlich ein Milliardär, wenn du es richtig gemacht hast. Es gibt also auch eine Zeit-Komponente. Afrika war vor 10 Jahren nicht ganz so vielversprechend wie Afrika 2021. Wenn man sich Starlink anschaut, dann sieht man, wie schnell die Leute online gehen. Wenn man sich die Demografie der Regierungen anschaut, dann waren früher alle Staatsoberhäupter zwischen 70 und 80 Jahre alt, und sie waren sozusagen Überbleibsel aus schlechten Zeiten. Jetzt sind sie jünger, sie sind in ihren 40ern und 50ern. Sie sind westlich gebildet und demographisch gesehen sind 70 Prozent der Äthiopier unter 30 Jahre alt. Also sehr jung und sie sind Digital Natives, sie haben Handys. Wenn man sein altes iPhone aufgibt, landet es innerhalb weniger Jahre in Afrika. Die Infrastruktur ist also endlich da und wir glauben, dass die Internetverbindung bis Ende 2030 mehr als 90 Prozent der Gesamtbevölkerung des afrikanischen Kontinents abdecken wird. Und alle sozialen Systeme verändern sich durch die Globalisierung. Wenn Starbucks etwas sagt wie, hey, wir werden nur noch fair gehandelten, CO2-neutralen Kaffee kaufen, dann ist das in Seattle ein lustiges Branding-Ding. Aber wenn man das einem äthiopischen Bauern sagt, kann er das nur durch eine grundlegende Veränderung des gesamten Lieferkettensystems in seinem Land bieten. Das bedeutet also, dass in den nächsten fünf bis zehn Jahren alle Steuerungsinstrumente, die Art und Weise, wie sie abstimmen, wie die Grundbücher funktionieren, wie die Zahlungssysteme funktionieren, wie die Identitätssysteme funktionieren, wie die Lieferkettensysteme funktionieren usw., aktualisiert werden. Und das ist ein Leap-Frog-Effekt, das ist wie damals, als Pakistan sagte, wir wollen Telefone. Was haben sie getan? Sie haben nicht Hunderttausende von Kilometern Kupferdraht in die Erde gelegt. Sie haben einfach 4G-Türme gebaut und jetzt hat Islamabad eine bessere Abdeckung als viele Gebiete in New York City. Es ist also eine Situation, in der dieser Leap-Frog-Effekt, der auftreten wird, bedeutet, dass eine Menge von afrikanischen Nationen als erstes Blockchain haben und nutzen werden. Die Art, wie man wählt, wird wahrscheinlich in 10 Jahren auf einer Blockchain sein. Und es gibt keinen anderen Ort auf der Welt, an dem du diese Möglichkeit haben wirst. Es gibt kein Multi-Billionen-Dollar-Altlasten System zu schützen. Sie werfen ein papierbasiertes System aus dem 20. Jahrhundert weg, und das wird von vielen Ministern gemacht, die sehr gut ausgebildet sind. In Äthiopien zum Beispiel ist der Premierminister ein Kryptograph. Er ist im Moment der einzige Führer der Welt, der meine Fachartikel lesen kann. Ich kann sie nicht Joe Biden geben, vielleicht könnte Angela Merkel sie lesen, sie ist ziemlich klug. Aber es gibt nur sehr wenige Menschen, mit denen man diese Art von Konversation, diese Art von Tiefe führen könnte. Und wir sehen das in Afrika und es erinnert mich irgendwie an das frühe Singapur oder das frühe China. Man geht also nie dorthin, wo der Puck ist, sondern dorthin, wo der Puck sein wird. Man geht dorthin, wo die Welt in 10 oder 15 Jahren sein wird, und deshalb denke ich, dass wir vom demografischen und wirtschaftlichen Fortschritt her zur richtigen Zeit am richtigen Ort sind, und auch China stimmt dem zu. Sie haben mehr als eine Billion Dollar in Afrika investiert, und die meisten afrikanischen Volkswirtschaften vor dem Kaukasus wuchsen mit 10 bis 15 Prozent pro Jahr. Ihre Bruttoinlandsprodukte sind geradezu explodiert und sie brauchen dringend neue Systeme, die kommen werden. Also mein Glaube ist, wenn wir früh einsteigen können, können all diese Länder auf Cardano oder einer Blockchain laufen und das sind jetzt eine Milliarde neue Kunden, die, wenn sie im Wohlstand wachsen, in einer neuen Wirtschaft aufgehen werden. Und das Schöne ist, es erreicht tatsächlich das, was ich in Amerika und in der Europäischen Union und an anderen Orten anstrebe, denn die Gier wird die Modernisierung von Amerika und der Europäischen Union erzwingen. Weil sie sagen werden, wir wollen Geld, wir wollen mit diesen Milliarden neuer Kunden in Kontakt treten, wir sollten wahrscheinlich selbst Blockchain verwenden und mit diesen Standards interoperabel werden und so weiter. Die andere Sache ist, dass die Regierungen bereit sind, mit dir zu arbeiten, sie sind bereit, Gesetze zu ändern, sie sind bereit, Gesetze zu modernisieren, sie sind bereit, tatsächlich proaktiv zu sein. In den Vereinigten Staaten geht es bei jedem Gespräch um die Frage, was wir mit der SEC und FinCEN machen. Und das Finanzministerium ist dies, dies und das. Und es ist so umständlich, und du stellst Anwälte für 500 Dollar die Stunde ein, und die sagen dir, dass es halt darauf ankommt, nachdem du ihnen hunderttausend Dollar bezahlt hast. Das gibt es in Afrika nicht, es gibt immer noch eine Menge Bürokratie und es gibt immer noch einige Frustrationen und Vetternwirtschaft und Korruption und diese Arten von Dingen. Aber lass uns hier ehrlich sein, es gibt wahrscheinlich mehr Vetternwirtschaft und Korruption im Kryptowährungsraum als es in Afrika gibt. Wir haben Mt. Gox, wir haben Bitconnect, wir haben als Industrie OneCoin, all dieses andere Zeug. Erzähl mir nicht, dass Afrika so korrupt ist. Krypto ist genauso korrupt oder schlimmer. Wenn wir das also überleben können, denke ich, dass wir alles überleben können, wenn es um staatliche Ausschreibungen geht. Man muss daran gewöhnt sein, dass Afrika Zeit hat, man muss daran gewöhnt sein, dass die Dinge langsam sind und viel Aufwand erfordern, und das war immer der Sinn des Cardano-Projekts. Es ist nicht etwas, wo man heute sofortige Ergebnisse bekommt. Es ist nicht etwas, wo wir in Eile sind. Es ist etwas, wo wir über die Infrastruktur nachdenken, auf der die Menschheit im Jahr 2030, 2040, 2050 laufen wird, und wie wir unseren Weg in diese Richtung aufbauen, damit wir ein lebensfähiger Konkurrent dafür sind, wenn diese Länder aufwachen und globalisiert werden.
JH: Gehst du da mit einem Bottom-up-Ansatz ran, also wirklich zu den Menschen, oder machst du das von einem Top-down-Ansatz aus? Redest du mehr mit den großen Unternehmen der Regierung? Wie gehst du das an?
CH: Die essentielle Push-Pull-Frage. Und wir machen beides. In Äthiopien zum Beispiel sind viele unserer Bemühungen Push-Ansätze, bei denen wir direkt mit den Ministerien zu tun haben. Wir haben mit MOUs und Bildungs-Pilots begonnen und sind jetzt an einem Punkt angelangt, an dem wir sehr große Geschäfte mit Millionen von Menschen abschließen. Der Vorteil dabei ist, dass die Regierung die Macht des Stiftes hat, sie kann die Nutzung des Produkts für Millionen von Kunden vorschreiben. Vor allem jüngeren Kunden, und die wachsen sozusagen mit. Der Nachteil ist, dass diese Ausschreibungsprozesse drei bis sieben Jahre dauern, bis ein Geschäft tatsächlich zustande kommt. Es ist also unglaublich zeitaufwendig, sehr energieintensiv und frustrierend, und du würdest nicht glauben, wie viel Bürokratie wir in bestimmten Fällen zu bewältigen hatten. In einigen Fällen gab es rivalisierende Fraktionen, die versuchten, Geschäfte zu verhindern, und dann geschahen einige Dinge, wie zum Beispiel, dass wir für etwas mit der ATA boten, ich bot 100.000 Dollar für ein 500.000-Dollar-Projekt, weil ich dieses Projekt unbedingt bekommen wollte. Wir wurden noch von einem anderen Anbieter unterboten, und zwar wegen Korruption, weil sie den Deal neu verhandeln, nachdem sie ihn bekommen haben, und mehr Geld bekommen. Das ist einfach so entmutigend, denn wir kannten den Leiter der ATA und er wollte, dass wir den Auftrag bekommen, weil wir die bessere Technologie hatten und so weiter. Aber dieser Prozess war zum Scheitern verurteilt, und so sieht man eine Menge solcher Dinge, und man hat mit einer Menge solcher Dinge zu tun. Das Push-Modell hat Probleme, aber wenn man es durchzieht, bekommt man jedes Mal Millionen von Kunden, wenn man ein Geschäft abschließt. Das Pull-Modell, also die Entwicklung von Consumer-Produkten, ist so etwas wie M-Pesa, wo man etwas herausbringt und es sich wie ein Lauffeuer verbreitet und jeder anfängt, es zu nutzen, und das ist es, was wir ab 2022 wirklich aggressiv vorantreiben werden. Wir müssen das über Partner tun, und wir haben sie in 25 verschiedenen Ländern aufgebaut. Wir fangen an, einen kontinentalen Ansatz zu verfolgen, also schauen wir uns Ghana, Ruanda und Uganda an, zusätzlich zu Äthiopien, und wir werden auch nach Kenia und Nigeria expandieren. Und dann gibt es nur die Frage, was ist die beste Verbraucher Anwendungen und wir denken, vielleicht ist es das Kiva-Modell mit Peer-to-Peer-Kreditvergabe, aber es könnten auch Stablecoins sein und wir haben tatsächlich sogar Gespräche mit Führern von Afrika über pan-afrikanische Währungen geführt. Es gab einige Diskussionen über die Schaffung eines pan-afrikanischen Euros. So etwas wie eine nationale, transnationale Währung. Kagame in Ruanda ist ein großer Fan davon. Es gibt also eine Menge Pull-Modell-Potenzial, und es hängt wirklich nur davon ab, wo wir denken, dass es den größten Einfluss haben wird. Es gibt immer noch eine große AG-Tech-Komponente im Afrika-Portfolio, aber Finanzdienstleistungen können ungeheuer profitabel sein, weil die Margen so gut sind. Im Jahr 2022 werden wir diese Experimente durchführen und ich denke, dass einige unserer Basisinfrastrukturen wie Prism, unser Identitätssystem, zu diesem Zeitpunkt ausgereift genug sein wird. Wir schauen uns auch an, wie man Krypto offline und off-chain bekommt. Wir haben ein ganzes Labor an der University of Wyoming, das sich damit beschäftigt. Und wir überlegen, wie man Chips baut, mit denen man offline off-chain-Transaktionen machen kann in dem man sie aneinander hält und es dann einen privaten Schlüssel von einer Enklave in eine andere verschieben kann und man dafür einen proof of secure bekommt. Aber es ist wirklich noch eine Fülle von Problemen und es erforderte eine Menge an Infrastruktur und Ressourcen und das ist einer unserer schnellsten Bereiche der Skalierung. Ich denke, wir werden in diesem Jahr wahrscheinlich zwischen 30 und 50 neue Mitarbeiter allein für unsere Afrika-Strategie einstellen, und eigentlich wollten wir letztes Jahr ein großes Wachstum in Afrika durchführen. Aber dann kam die Pandemie und es war super schwierig, denn ich kann nicht reisen, unsere Leute können nicht reisen, und das ganze Geld versiegte. Und wir sagten, okay, warte noch ein bisschen, es wird nichts, lass die Pandemie abklingen und dann können wir weitermachen und durchstarten. Und tatsächlich gibt es eine Menge Möglichkeiten durch die Pandemie, wie zum Beispiel bei Impfstoff-Lieferketten und anderen Dingen, wo es eine Wunschliste für allgemeine Impfungen gegen Dinge wie Polio gab, die sie nie tun konnten. Und ich habe mir gedacht, lasst uns ein Zwei-für-Eins-Angebot machen, wir können Covid und Polio oder was auch immer machen, also denke ich, dass das eine weitere großartige Möglichkeit ist, auf der Blockchain-Seite etwas zu machen. 2022 wird unser Jahr des enormen Pull-Wachstums und der Verbraucherprodukte sein, die auf der Ebene von Mobiltelefonen oder spezialisierter Hardware zu geringen Kosten existieren. Aber 2021, wie in den Jahren zuvor, waren alle Push, wo wir zur Regierung gehen und wir machen einen Deal mit ihnen und wir bringen es heraus. Und Afrika ist nicht unser einziges Portfolio, wir machen auch Geschäfte in Amerika. Wir sprechen mit Fortune-500-Firmen, wie z.B. in der Fortune-1000-Liste, als wir einen Deal mit New Balance gemacht haben, in dem wir Schuh-Authentifizierung machten. Wir arbeiten auch in Osteuropa mit Georgien zusammen, wir haben dort ein Programm zur Authentifizierung von Ausweisen durchgeführt. Es gibt ein Weingut, ich habe die Flasche nicht bei mir, ich glaube, sie liegt irgendwo herum, vielleicht bringt Mike sie mir mit. Aber es gibt ein Weingut, das jetzt tatsächlich Cardano-Wein herstellt und vielleicht werden wir dort im Napa Valley eine Weinlieferkette aufbauen. Wir sind auch in der Mongolei Wir haben also einige asiatische Verbindungen und wir haben, glaube ich, über 110 Deals in der Pipeline. Da haben wir’s. Das ist Chateau Cardano. Und es ist so cool, der Typ heißt Ed, der das Weingut draußen in Kalifornien betreibt, und er meinte, ich liebe einfach, was ihr macht, also haben wir den Namen des Weins in Cardano geändert, ich hoffe, das ist in Ordnung. Und ich sagte, wir sollten einen QR-Code darauf anbringen und ein Lieferkettensystem haben, das uns sagt, woher diese Trauben kommen. Es gibt also eine Menge solcher Dinge, Dutzende von Dutzenden von Dingen. Die andere Sache ist, dass wir einen Catalyst haben, und du weißt, dass ich nur eine Firma bin. Cardano ist ein Protokoll und Catalyst ist wirklich cool, weil es im Grunde wie eine 250 Millionen Dollar Zuschuss pro Jahr-Agentur ist. Es ist wie das Horizons-Programm der Europäischen Union oder die National Science Foundation und jeder kann sich um Geld bewerben und die Community stimmt darüber ab und so fangen wir mit kleinen Co-Horts an, zum Bsp. mit 50 Leuten. Bei der letzten Runde, als ich das letzte Mal nachgesehen habe, waren es 16.000 Leute, die sich beteiligt haben, und jede Runde, die kommt, alle sechs bis acht Wochen, geht jetzt in die Millionen Dollar. Fond drei glaube ich, ist eine Million, Fond vier glaube ich, wird zwei Millionen Dollar. Die Förderung könnte zB für einen Convenience-Store sein, oder ich will einen Geldautomaten in meine Tankstelle einbauen, bis hin zu ich will T-Shirts produzieren über ich will ein Kern-Entwickler werden oder bis zu, hey ich will Wein auf der blockchain haben oder so etwas. Und so ist das ein großer Wachstumsmotor und wir denken, in den nächsten sechs bis neun Monaten sollten wir Hunderte von Dapps und DeFi-Projekten sehen, es gibt zum Beispiel bereits sechs NFT-Marktplätze, die sich für das Geld bewerben, wir haben nicht einmal die Smart Contracts raus und es gibt bereits eine überwältigende Nachfrage. Es gibt auch das Pluto-Pionier-Programm, das wir hier am 25. März ankündigen, und ich denke, das wird etwa 1300 Entwickler abdecken, sodass sie einfach loszulegen und beginnen können, Dinge zu entwickeln. Es ist eine Situation, in der es eine überwältigende Nachfrage gibt und es ist fast so, als hätten wir diesen tollen Nachtclub und wir haben ihn noch nicht eröffnet und die Schlange reicht bis auf den Parkplatz hinaus. Es macht wirklich demütig, als wir die native Token-Unterstützung mit Mary veröffentlicht haben, das ist gerade mal 22 Tage her dass wir es veröffentlicht haben, und 1300 Token sind bereits auf Cardano ausgegeben worden. Wenn du auf cardanoassets.com gehst, weißt du, dass die meisten klein sind, aber irgendwann werden diese die Uniswaps und die anderen Dinge unseres Ökosystems werden. Es ist toll, die Aufnahme zu sehen und wie schnell die Community ist.
JH: Eine Sorge, die ein Mitglied der Community vielleicht haben könnte ist, dass es in der Vergangenheit oft zu Verzögerungen bei bestimmten Zielen gekommen ist. Gibt es in Zukunft irgendetwas, das du verbessern kannst, das du verbessern musst, oder ist das ein bisschen eine andere Art von Zielsetzung, eine andere Art von Prozess oder was kannst du der Community dazu sagen?
CH: Es gab drei Arten von Verzögerungen. Die erste waren wissenschaftliche Verzögerungen, bei denen bestimmte Papiere einfach ein bisschen länger brauchten, um ausgearbeitet zu werden. Aber es stellte sich heraus, dass das die unproblematischsten der Verzögerungen waren, wie z.B. Ouroboros wurde 2017 veröffentlicht. Diese Wissenschaft wurde vor Jahren gemacht und eigentlich verlangsamt uns der Peer-Review-Prozess nicht sehr, tatsächlich sind wir so gut darin, wir haben mehr als 25 Akademiker im Haus und wir arbeiten wahrscheinlich mit über 100 Professoren und 10-15 Partneruniversitäten zusammen. Wir haben eine enorme Forschungsbandbreite und -kapazität, und es ist für uns sehr einfach, schnell gute Wissenschaft zu jedem Thema zu produzieren. Ich kann sagen, hey, ich möchte recursive SNARKs machen, und sie sagen, oh ja, das können wir herausfinden. Drei Monate später habe ich ein Paper. Oder ich möchte immun gegen Quantencomputer sein, und ein paar Monate später haben wir ein Protokoll, das gegen Quantencomputer resistent ist oder so etwas in der Art. Das war 2016 nicht der Fall, 2017 war es viel schwieriger. Aber wir haben diese Welt sozusagen gemeistert. Die zweite Klasse von Verzögerungen waren technische Verzögerungen, und was da wirklich passiert ist, ist, dass ich es als CEO versaut habe. Ich habe eine parallele Strategie verfolgt, von der ich dachte, dass sie uns beschleunigen würde, aber am Ende hat sie alles vermasselt und alles verlangsamt. Wir hatten zwei Entwicklungsteams, wir hatten sehr akademische, sehr UK Oxford, promovierte Leute und sie machten die langsame, methodische, formale Methodenarbeit. Es dauert Jahre, bis man alles raus hat, und in der Zwischenzeit hatten wir ein anderes Entwicklungsteam, das waren ein paar junge Leute und sie waren einfach nicht erfahren genug und ihre Aufgabe war es, etwas auf den Markt zu bringen, das wir schnell wiederholen konnten und schließlich trafen sie sich in der Mitte und wir ersetzten den agilen Code durch den Code mit den formalen Methoden, als sich das Protokoll verfestigte. Und es machte in meinem Kopf einfach perfekt Sinn, ich dachte, oh okay, ich kann schnell und langsam zur gleichen Zeit machen. Nun, diese jungen Leute waren nicht so gut, sie waren gut genug, um überzeugend zu sein, aber als große Probleme auftraten, stellte sich heraus, dass es eine Menge kleiner Protokollprobleme gab, und dann mussten wir am Ende gigantische Mengen an Zeit aufwenden um Fehler zu korrigieren, die sehr subtil waren. Und dann haben wir irgendwann einfach aufgegeben und den ganzen Code weggeworfen und mussten alles von Grund auf neu schreiben. Das langsame Team musste rübergehen und das schnelle Team retten, und so waren wir das ganze Jahr 2018 und 2019 über in der Entwicklungshölle. Das dritte Problem war die Schätzung, wir hatten Alternativen, wie z. B. hätten wir zu einer Scala-Code-Basis oder einer Rust-Code-Basis oder so etwas schwenken können, wir hatten einen Rust-Client und wir hatten auch die ganze wissenschaftliche Arbeit für Ethereum Classic gemacht, also hatten wir einen Weg, diese zu verwenden. Und im Jahr 2018, im September, schrieb ich dieses Memo und sagte, was werden wir tun, wir haben Haskell scholar rust und das Problem war, wir sahen uns Schätzungen an und sagten, nun, der Haskell-Code ist rettbar, wir sollten in der Lage sein, ihn zu korrigieren und ihn in viereinhalb bis sechs Monaten auf den Markt zu bringen. Okay, dann machen wir das. Ein Jahr später, weißt du, es hieß immer viereinhalb bis sechs Monate, und wir liefen lange Zeit in diese Falle. Aber die gute Nachricht ist, dass wir den gesamten Code ersetzt haben. Das war der Byron-Reboot, der im Jahr 2020 ausgeliefert wurde. Und dann haben wir darauf aufgebaut und du wirst feststellen, dass es tatsächlich eine großartige Kadenz gibt, bei der wir alle zwei bis vier Wochen ein Release haben. Wir arbeiten agil, wir haben Story Points und Burn Down Charts. Und wenn wir ein Datum angeben, halten wir es normalerweise ein oder sind nur ein oder zwei Wochen von diesem Datum entfernt. Das war vor zwei, drei Jahren noch nicht der Fall. Das andere Problem, das ich meine, war Haskell-spezifisch, die Sprache war nicht ganz bereit für ein Consumer-Produkt auf allen Plattformen. Sie war großartig auf Linux, okay auf Mac, schrecklich auf Windows. Das Problem war, dass wir zurückgehen und die Sprache korrigieren mussten. Wir mussten Bibliotheken für Windows schreiben oder speziell die Netzwerkbibliotheken und diese Dinge und dann mussten wir auch an GHC selbst arbeiten und wir mussten an der Kompilierung arbeiten. Wir mussten daran arbeiten, Haskell nach Javascript zu kompilieren, Haskell nach WebAssembly zu kompilieren. Und es gab einfach Tonnen von grundlegender Arbeit, die getan werden musste. Tatsächlich sind wir jetzt ein Gründungsmitglied der Haskell Foundation. Wir vereinen die gesamte Haskell-Community mit Simon Peyton Jones und anderen. Und das war wahrscheinlich ein weiteres halbes bis ganzes Jahr an Schmerzen, nur um Haskell so weit zu modernisieren, dass es Consumer-Anwendungen machen kann. Es waren im Nachhinein eine Menge Fehler und ich war in bestimmten Dingen zu ehrgeizig und ich dachte, weil wir Haskell Bitcoin in diesen anderen Dingen hatten, dass wir es schaffen könnten. Aber es stellte sich heraus, dass es viel schwieriger war. Und das ist bei Software-Projekten immer der Fall. Aber das Schöne an der Situation, in der wir jetzt sind, ist, dass wir den Preis für Haskell im Voraus bezahlt haben und jetzt alle Vorteile bekommen. Wir bekommen das schnelle Prüfen und eigenschaftsbasiertes Testen. Wir bekommen viel einfacher zu testenden Code, wir bekommen viel prägnanteren Code. Wenn man sich die C++, Java oder C#-Codebasen anschaut, dann haben sie etwa fünf bis zehn Mal so viele Codezeilen wie eine Haskell-Codebasis. Der Vorteil ist also, dass man weniger Code hat, weniger lesen muss, weniger darüber nachdenken muss, weniger im Kopf behalten muss, weniger testen muss. Man hat viel prägnantere modulare Programme und man kann Dinge sehr schnell ändern. Wenn uns etwas nicht gefällt, können wir einfach zurückgehen und es ändern, und das in wenigen Wochen statt in Monaten und so weiter. Das war sehr schwierig. Die andere Sache ist, dass wir eine Menge Akademiker hatten, die brillante Leute sind, aber nicht wie professionelle Entwickler. Und so mussten wir die Leute dazu bringen, wie Entwickler zu denken und zu sagen, ja, ich weiß, dass ihr es perfekt machen könnt, aber wir haben keine neun Monate Zeit, um es perfekt zu machen, also wie machen wir das in Iteration und ihr gebt mir ein Release in sechs Wochen. Und dann machst du ein weiteres Release in sechs Wochen und ein weiteres Release in sechs Wochen und so weiter. Diese Art des Denkens ist im Land der funktionalen Programmiersprachen, der abhängigen Typen und so weiter nicht so weit verbreitet. Wir mussten lernen, eine großartige Entwicklungsfirma zu sein und über all das hinauszukommen, aber andererseits haben wir Dinge getan, die sonst niemand in der Branche getan hat. Wenn du dir unser gesamtes Protokolldesign oder unsere Ledger-Regeln oder unseren Netzwerk-Stack anschaust, dann gibt es formale Spezifikationen, die dahinter stehen. Wenn wir das mit dem Land der formalen Methoden vergleichen, bewegen wir uns mit Lichtgeschwindigkeit. Das seL4-Mikrokernel-Projekt, ein früher verifizierter Mikrokernel für Betriebssysteme, hat 10 Jahre gedauert. CompCert hat 10, 12 Jahre gebraucht, um den zertifizierten C-Compiler zu erstellen. Wir haben eine Menge von diesem Zeug in zwei bis drei Jahren gemacht, also in vielen Fällen fünfmal schneller als viele dieser Projekte. Und um fair zu sein, sie haben Code-Extraktion durch Simulation und solche Dinge gemacht, es ist also nicht vergleichbar wie Äpfel mit Äpfel, aber es ist trotzdem eine bemerkenswerte Leistung. Die andere Sache ist, dass es eine Menge Sicherheit über bestimmte Eigenschaften gibt, wie zum Beispiel aufgrund der Tests, die wir durchführen, wissen wir, dass die Menge an Ada niemals erhöht wird. Das ist eine Invariante im System, warum ist das interessant? Nun, Bitcoin hat das tatsächlich vermasselt. Wenn man sich die frühe Geschichte von Bitcoin anschaut, gab es einen Fehler in der Skriptsprache im Jahr 2010, ich glaube, es war, wo man einfach Bitcoins aus dem Nichts erschaffen konnte. Und es gab tatsächlich auch einen Fälschungsfehler in Zcash. Eine Eigenschaft, die du klarstellen willst, dass man nie Ada aus dem Nichts, oder Bitcoin aus dem Nichts oder Z-Cash aus dem Nichts erstellen kann. Nun, woher willst du das wissen? Das kann man nicht. Man kann sich den Code sehr genau ansehen oder man kann einen Test entwickeln, der einem das tatsächlich sagt. Das Problem ist, an einen Punkt zu kommen, an dem man einen Test hat, der einem das definitiv sagt, da wir alles mit einem SAT-Solver überprüft haben, das ist wirklich schwierig und sehr teuer. Und der Vorteil ist, dass wir diesen Preis im Voraus bezahlt haben, auch wenn du es nicht magst, nun, wir haben es bereits bezahlt. Es ist wie, du hast das Auto, du musst es nur noch fahren, okay es ist da. Ich denke, wir werden viel schneller werden, das haben wir schon und wir haben jetzt eine vorhersehbare Kommunikation. Wir haben jeden Monat eine Show Cardano360. Wir machen Videos die ganze Zeit, Blog-Posts die ganze Zeit und wir haben wirklich angefangen, in die Verfeinerung der Probleme zu gehen. Wirklich pingelig Dinge und coole Features wie Babel-Transaktionen und Side Chains und so weiter zu bekommen. Wir werden in der Lage sein, wirklich intelligente Dinge über Clients zu sagen und wie elegant das Smart-Contract-Modell ist. Es gibt nichts Vergleichbares in diesem Bereich und es gab eine Menge origineller Forschung. Das andere Problem war, dass es eine Menge offener Fragen im Kryptowährungsraum gab, als wir dieses Projekt begannen, wie zum Beispiel, ob der Proof of Stake wirklich sicher ist oder nicht. Niemand wusste es, also mussten wir tatsächlich die ganze Wissenschaft machen, um diesen Korpus an Wissen aufzubauen. Aber jetzt, wo wir hier sind, kennen wir den gesamten Designraum. Es ist also viel einfacher für uns, abgeleitete Arbeit zu leisten als diese ursprüngliche bahnbrechende theoretische Arbeit, die dazu beigetragen hat, die zerbrochenen Fenster der Industrie zu reparieren.
JH: Ich denke, das ist wirklich cool, weil ich denke, es macht Sinn, warum die Community oder warum die Leute das glauben werden. Und am Ende will die Community Timelines, sie wollen Timelines hören, auch wenn es manchmal unmöglich ist, sie zu geben.
CH: Und wir geben sie jetzt.
JH: Das ist es, was ich meine.
CH: Das ist der Unterschied zwischen heute und vor ein paar Jahren. Vor ein paar Jahren war es so schwierig, weil unsere Produkt- und Projektteams uns Zeitpläne gaben, aber dann waren sie nicht unbedingt die besten und die Entwickler konnten nicht liefern. Wenn wir jetzt einen Zeitplan angeben, ist es so, das alles dreifach geprüft wurde und wir tatsächlich in einer wirklich guten Position sind, um zu liefern und wir wissen, warum es so lange dauert. Und wir arbeiten hart, der Code, den wir haben, ist von unglaublich hoher Qualität. Ich würde sagen, die Cardano-Codebasis ist wahrscheinlich der beste Haskell-Code, der jemals in der Geschichte von Haskell geschrieben wurde. Es ist sowohl eine pädagogische Codebasis als auch eine Produktionscodebasis, wenn du Haskell lernen willst, lies unseren Code, weil er so gut durchdacht, entworfen, getestet und validiert ist. Es gibt dort so viele gute Best Practices und das war vor zwei Jahren einfach nicht der Fall, es war viel ungeschickter.
JH: Das ist es, was ich meine. Die Community will Timelines, aber es ist manchmal so schwierig, Timelines zu bekommen. Für mich zwei letzte Fragen, weil ich weiß, dass Michael mich sowieso rausschmeißen wird, ich möchte die Zeit total respektieren, aber zwei letzte Fragen. Die eine ist, spulen wir fünf Jahre vor. Sagen wir, Ethereum 2.0 passiert und sagen wir, Cardano liefert alles wirklich wirklich solide. Gib mir den Pitch für jemanden, der sich das Video anschaut, wie Cardano aus deiner Sicht die bessere Plattform ist, um daran zu arbeiten, sich darauf zu konzentrieren, darauf zu bauen.
CH: Zunächst einmal denke ich, dass unsere Betriebskosten nicht nur niedriger sein werden als Ethereum, sondern die Art und Weise, wie wir die Dinge entworfen haben, gibt uns ein sehr vernünftiges Modell, um verschiedene Geldpolitiken für die Gaswirtschaft und den Fuel auf der Seite der Kette zu wählen. Als Dapp-Entwickler haben wir viel mehr vorhersehbare Economics mit deiner Dapp Entwicklung und auch die Art, die wir gewählt haben für unser rechnerisches Modell, nennen wir es die Insel im Ozean. Du hast verschiedene Wege, wenn du den Ethereum-Stil und die Abwärtskompatibilität in Solidity und das tooling in der EVM magst, kannst du diese Anwendungen so in Cardano schreiben. Großartig, du musst nichts ändern. Wenn du hochsichere formale Methoden und absolut korrekte Anwendungen magst, wie z.B. dass du schwenkst und nicht willst, dass das Flugzeug vom Himmel fällt, diese Art von Zeug, dann hast du einen Weg dafür. Wenn du ein moderner Mainstream-Programmiersprachen-Typ bist, wie C, C++, eventuell andere Sprachen, das ist der Ozean, dafür gibt es einen Pfad. Erstens decken wir alle Entwickler ab, während Ethereum nur eine Teilmenge abdeckt. Zweitens sind wir auch, wegen der vorhersehbaren Economics, in der Lage dir zu erlauben, tatsächlich an dein Geschäftsmodell, deine Betriebskosten und diese Arten von Dinge zu denken. Und du weißt tatsächlich, Jahr für Jahr, was es dich kosten wird, du kannst skalieren. Wobei das bei Ethereum eins überhaupt nicht klar ist und vielleicht wird es bei Ethereum zwei klar sein, vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber wir haben einen besseren Weg zur Vorhersagbarkeit, denn die Technologie, die wir gewählt haben, ist peer-reviewed und sie ist auf Granit gebaut. Wir wissen, wie man Aurora Bars aktualisiert, wir sind bei Prows, wir haben diese Sache namens Omega, die kommt in diesem Jahr zumindest auf dem Papier. Aber wir haben eine klare Roadmap, Schritt für Schritt, wie jede Komponente unseres Konsens-Algorithmus zu aktualisieren ist. Ethereum ist wie alles, sie haben sich so viel Mühe gegeben und sie haben Casper ein halbes Dutzend Mal überarbeitet. Es ist mir nicht klar, wo sie in fünf Jahren sein werden und sie suchen weiter nach einem Retter. Erst war es Plasma, jetzt sind es optimistische Roll-Ups und jetzt kommt Sharding. Vielleicht bekommen sie eines dieser Dinge richtig hin, aber das ist keine Magie. Es ist nicht so, dass man sich einfach bewirbt und plötzlich ist alles toll. Bei all diesen Dingen gibt es Kompromisse. Wir kennen die Kompromisse, wir haben allen gesagt, was die Kompromisse sind, und wir glauben, dass der Weg, den wir gewählt haben, im Laufe der Zeit vom Rest der Meute abweichen wird. Und wir wissen nicht nur, dass er funktioniert, sondern auch, dass er im großen Maßstab für Millionen bis Milliarden von Menschen funktionieren wird und die Kosten weiterhin vorhersehbar bleiben. Es wird sich weiter dezentralisieren, weiter billiger im Betrieb werden und auch weiter als Protokoll energieeffizienter werden. Ich denke, diese Fakten allein machen uns sehr wettbewerbsfähig, aber dann gibt es auch noch die Tatsache der Benutzerbasis. Ethereum wächst weiterhin in der entwickelten Welt, vor allem in den wohlhabenden Volkswirtschaften. Was wir tun, ist, eine völlig neue Demographie in unser Ökosystem zu bringen. Wenn du ein DeFi-Typ bist und tatsächlich echten Konsum von Krediten willst, nicht den Zahnarzt, der es cool findet, dass er einen Kredit über ein Peer-to-Peer-Netzwerk bekommen hat, sondern tatsächlich echte Menschen, die es benutzen, um Kühe und Ernten und diese Dinge zu kaufen. Diese demographische Gruppe wird auf der Plattform auftauchen und diese Kundenbasis ist nicht klein. Es werden Millionen, Dutzende Millionen, Hunderte von Millionen und so weiter sein. Ich denke, wir haben eine Menge Anziehungskraft bei den Fortune 500 wegen der formalen Methoden, bis hinunter zu den ärmsten Menschen der Welt, und ich denke, wir haben einfach einen Rechenvorteil und einen Motorvorteil eingebaut mit der Art, wie wir Ouroboros entworfen haben. Aber Microsoft, Google und Apple koexistieren. Sie sind riesige Unternehmen, sie machen viel Geld, sie haben unterschiedliche Ökosysteme. Also wird es wahrscheinlich so sein, dass es eine f2 oder f3 oder f70 oder f-unicorn edition im Jahr 2026, 2030 geben wird. Und das ist großartig. Aber ich glaube, auch Cardano wird da sein und wir werden genauso relevant sein, wenn nicht sogar noch relevanter. Und es ist wirklich mehr die Frage, ob Bitcoin upgraden wird oder nicht und werden es die großen Jungs. Ich mache mir nicht wirklich Sorgen um Ethereum, worüber ich mir Sorgen mache ist, wenn die Reißzähne ausgefahren werden. Die von Facebook, Apple, Amazon, Google und Microsoft, weil sie Plattformen mit Milliarden von Menschen haben, geben ihre eigenen Kryptowährungen aus und kommen mit sehr föderierten oder zentralisierten Modellen da rein. Und das ist mein Konkurrent, denn sie haben unfaire regulatorische Vorteile, unfaire Skalenvorteile und sie haben auch gigantische Netzwerke. Und der einzige Grund, warum sie nicht ganz reingekommen sind, ist, dass Facebook mit Libra niedergeschlagen wurde, aber das wird nicht das letzte Mal sein, dass sie es probieren. Sie werden kommen. Im Jahr 2025 werden wir USD-Coins haben, die von der Federal Reserve ausgegeben werden. Der Yuan, herausgegeben von der Volksbank Chinas und wahrscheinlich diese gigantischen Internetkonzerne, die als Konkurrenten in den Raum eintreten. Ethereum ist nicht in dieser Größenordnung und ich glaube nicht, das Ethereum sie irgendwie erobern wird oder Bitcoin sie erobern wird. Das ist der wahre Kampf der Titanen und ich bereite Cardano auf diese Art von Kampf vor. Ich denke, das sind diejenigen, die uns für unser Geld laufen lassen.
JH: Cool Charles, vielen Dank. Eine letzte kurze Frage, irgendeine jüngere Version von Charles Hoskinson, wie alt wäre diese Person und was wäre die Lektion, die du jetzt als der weise ältere Charles Hoskinson hast? Was würdest du dieser jüngeren Version sagen, als eine Art inspirierenden Abschiedsgedanken?
CH: Ich denke, die wertvollste Fähigkeit, gerade in dieser Branche, mit der man einen Weg finden muss umzugehen, ist die Fähigkeit mit Kritik umzugehen. Gestern gab es eine Massenschießerei in einem Supermarkt, in den ich früher zwei- bis dreimal die Woche ging, als ich noch Student an der CU Boulder war. Der Kerl tauchte buchstäblich einfach mit einem Sturmgewehr auf und erschoss einfach 10 Menschen. Und ich bin an diesem Tag in einen Supermarkt gegangen, wenn ich noch in dieser Gegend wohnen würde, wäre ich in diesen Supermarkt gegangen. Ich wäre wahrscheinlich erschossen worden, weil ich genau zur gleichen Zeit hingegangen bin. Ich habe also ein Video gemacht, in dem ich sage, dass wir mehr Empathie in der Welt brauchen, und dann hast du Leute, die das Video über den Preis von Ada kommentieren oder uns ein Schneeballsystem nennen, eine bestimmte Person sagte, in diesem Video geht es um gebrochene Versprechen, als ob es um Zeitlinien oder Deadlines geht. Es hat nichts mit Cardano zu tun. Also es ist einfach außergewöhnlich für mich, wie die Leute denken, mit dem Mangel an Empathie, den die Leute haben oder Respekt, den die Leute haben, und ich bin in der Vergangenheit nicht gut damit umgegangen. Weil ich einfach ein aggressiver Typ bin, wenn mich jemand schubst, schubse ich zurück, so bin ich einfach aufgewachsen. Ich bin Italiener, das ist es, was wir tun. Und einer jüngeren Version von mir würde ich raten, ein bisschen mehr zu meditieren, ruhiger sein und nicht zurückschlagen. Vielleicht mögen dich die Leute dann ein bisschen mehr. Denn das Problem ist, wenn du zurückschlägst, vergessen die Leute irgendwie, warum du schlägst und greifen dich wegen der Notwehr an. Und das schadet dem Ökosystem. Alles vom “Weißt du, wer ich bin”-Tweet bis zu anderen solchen Dingen, die eine Geschichte dahinter haben, diese Geschichte wird vergessen und deine Feinde werden das nutzen, um dich brutal zu kritisieren. Cardano ist wahrscheinlich die am meisten kritisierte Kryptowährung in der gesamten Branche, und es ist bizarr, weil wir für Dinge kritisiert werden, die so grundsätzlich nicht wahr sind. Sie nennen uns eine Geisterchain, 14 Milliarden Dollar an Transaktionen gestern. Sie sagen, dass es keine Benutzer gibt, es gibt über eine Million Benutzer. Sie sagen, dass es nur ein Wallet ist, obwohl es all diese Dinge gibt, die man tun kann. Es gibt 1.300 Token, 2.000 Stake-Pool-Betreiber. Es gibt all diese Fortschritte, es gibt 102 Forschungspapiere. Es ist nur ein Papier, die Papiere funktionieren nicht. Das peer-review ist nicht legitim, auch wenn wir damit auf den top Orten sind und so weiter. Es ist, als würden sie in einer parallelen Realität leben, und weißt du, man muss irgendwie an einen Punkt kommen, an dem man das nicht mehr ernst nimmt. Aber in manchen Fällen, egal wie sehr man sich anstrengt, vor allem wenn Menschen sterben, 10 Menschen, die an einem Ort ermordet werden, in dessen Nähe ich wohne, ist das außergewöhnlich hart. Und die Tatsache, dass der einzige Kommentar, den die Leute auf Twitter, Reddit und an anderen Stellen haben können ist, was ist der Preis von Ada oder du bist ein Ponzi-Scheme oder so etwas. Es ist einfach so, wo gibt es diese Leute. Menschen sind mit diesen Menschen verheiratet. Menschen leben mit diesen Menschen. Wie können wir einfach in einer Welt mit diesen Menschen leben? Also, jüngerer Charles, weil der ältere Charles hat das noch nicht herausgefunden, jüngerer Charles, wenn du das herausfindest, wirst du ein viel besserer, glücklicherer Unternehmer sein als ich. Wir werden einfach mit meinen Narben und Sünden und so weiter umgehen müssen.
JH: Charles, vielen Dank. Vor allem für diese letzten, inspirierenden Worte. Ich denke, sie sind super wichtig.
CH: Danke Julian, das hat so viel Spaß gemacht.
JH: Bleib gesund, pass auf dich auf und wir sehen uns hoffentlich irgendwann offline bei einer der Konferenzen wieder.
CH: Wir sehen uns über das Web oder ich sehe dich persönlich, wenn ich das nächste Mal in Deutschland bin. Cheers.
JH: Dankeschön. Auf Wiedersehen.